)) Скорее нам начинает казаться, что мы знаем, как другой видит вселенную. Нет, ценность искусства в том, что оно открывает иногда какие-то новые пласты с нас самих.
Вот любишь ты внедряться в дебри, куда смертному путь заказан. Проще на вещи надо смотреть. На скольо нам открыто в рамках отведенной жизни, в пределах того, что способен воспринять человеческий разум, - в тех рамках и рассматривать вещи. Не забывая, что все относительно.
Да ничего не проще тут получается, и не практично, и уж тем более не полезно весьма. Сколько ошибок было, сколько негатива от того, что посмотрит человек на творчество другого и уже делает выводы о его характере, о его жизни, о его взглядах, но ведь как я заметил человек совсем другой, не такой, как представляется, как преподносит он сам себя, так что не стоит делать преждевременные выводы о человеке, ведь даже сам человек себя не до конца знает.
Да, я согласна, но это уже легкое отклонение в сторону. Не надо трактовать чужое творчество - любые трактовки будут отображать лишь твое собственное вИдение. Нужно просто созерцать, пытаться почувствовать настроение автора, прикоснуться душой к неуловимому, к невыразимому, что ли...Не знаю. Но лично мне невероятно интересно знакомиться с творчеством других людей - иногда это бывают такие поразительные открытия: в стиле, в манере отображения мира, в способе комбинирования изобразительных средств, в ракурсе зрения... Возможно, мне хотелось бы узнать, что именно автор хотел сказать своим произведением, но ПРИПИСЫВАТЬ ему свои суждения, доводы, стереотипы я не берусь.
Но как бы там ни было, но смотрим мы всегда своими глазами, и глазами автора увидеть не сможем никогда, для этого надо было бы прожить всю его жизнь до каждого мгновения, и наверное даже это не гарантировало бы точное видение. А глаза наши работают как призма, преломляя все в своем свете, и от этого никто не сможет уйти.
Не знаю, Саша, я думаю по-другому. То есть, - да, - то, что ты говоришь - правда, но не вся. Разве искусство -это точная наука - такая, как физика, алгебра, - чтобы предполагало лишь "точное видение"? У искусства другая цель, и в рамках этой цели оно прекрасно справляется. Иначе, если смотреть на него лишь с той позиции, с кот. о нем говоришь ты, то искусство вообще потеряло бы всякий смысл. Почему определенные художники, фотографы, - любой мастер, сформировавший какой-то почерк, становятся узнаваемы? Да потому что смотрят на мир под определенным углом зрения. Пусть ты до конца не в состоянии понять, что в этот момент творится в его душе, но в определенной мере ты смотришь на мир его глазами. Пусть без его трактовок, объяснений, ассоциативных цепочек - для зрителя это все остается за кулисами. Но конечный продукт мы можем увидеть. Хоть и через призму своего восприятия. У меня есть подруга-художница, с которой мы часто вместе ходим в походы, прогулки и т. д. Часто мы с ней фотографируем одно и то же. Постоянно обмениваемся впечатлениями от увиденного - т.е. можно говорить, что в определенной степени понимаем друг друга. Однако зачастую снимки у нас получаются разные. Из-за разного ракурса, из-за разной подачи. Мои мне кажутся уже предсказуемыми, однообразными, поэтому бывает очень интересно увидеть, как то же самое запечатлевает она - без усилий, без раздумий - просто потому, что для нее это естественный взгляд - как мой для меня. И я думаю:" Надо же, как оригинально!.. И как это я до этого не додумалась?!. Это же так просто - посмотреть на предмет, например, на сбоку, а сверху." Бывает, что одно и то же событие, поход, место, картинка, эпизод находят отображение в нашем с ней творчестве. Но подаем мы его СОВЕРШЕННО ПО-РАЗНОМУ! И это так здорово, это так интересно!
Не знаю, как еще тебе объяснить... Может, чтобы лучше друг друга понять, нужно хоть как-то обсуждать работы художников - даже здесь, в блогах. Но у нас этого не принято - мы этого боимся - чтобы что-то устоявшееся вдруг не нарушить, не сломать. Или потому что считаем слова бесполезными. Либо потому, что считаем, что понять видимое мы не в состоянии. Ну и что?.. Обмениваться-то своими впечатлениями, размышлениями, эмоциями мы еще в состоянии. И в этом и состоит цель искусства - не дать человеку заснуть, не позволить ему способность чувствовать, задавать вопросы, размышлять, идти на контакт с другим человеком.
Увы, но ты совершенно не слышишь то, о чем говорю... совершенно, и опять же увы но и здесь ты, как и любой другой говоришь только свое и слышишь только свое..., я тоже, не подумай чего. И от всего этого мне иногда смешно становится, иногда грустно, но тут хоть смейся, хоть грусти, но факты остаются упрямой штукой вне зависимости от нашего к ним отношения)) Вот говоришь, что обмениваться надо мнениями, но чуть выше упрекаешь меня за то, что в дебри залезаю какие-то, что такой мой комментарий не годится, что надо проще смотреть на вещи, тогда вот правильные комментарии будут... утрирую конечно, но все же... и смешно и грустно, мы все время пытаемся всех переделать под свой манер. Извини, отвлекся от темы искусства, но какая разница, искусство это или что-то еще, а обсуждение наше не в ту сторону пошло, потому, что все стало усложняться... проще надо быть ))) Короче, попробую какое-то время быть проще по твоему указанию.)))
)) Скорее нам начинает казаться, что мы знаем, как другой видит вселенную. Нет, ценность искусства в том, что оно открывает иногда какие-то новые пласты с нас самих.
ОтветитьУдалитьВот любишь ты внедряться в дебри, куда смертному путь заказан. Проще на вещи надо смотреть. На скольо нам открыто в рамках отведенной жизни, в пределах того, что способен воспринять человеческий разум, - в тех рамках и рассматривать вещи. Не забывая, что все относительно.
УдалитьДа ничего не проще тут получается, и не практично, и уж тем более не полезно весьма. Сколько ошибок было, сколько негатива от того, что посмотрит человек на творчество другого и уже делает выводы о его характере, о его жизни, о его взглядах, но ведь как я заметил человек совсем другой, не такой, как представляется, как преподносит он сам себя, так что не стоит делать преждевременные выводы о человеке, ведь даже сам человек себя не до конца знает.
УдалитьДа, я согласна, но это уже легкое отклонение в сторону.
УдалитьНе надо трактовать чужое творчество - любые трактовки будут отображать лишь твое собственное вИдение. Нужно просто созерцать, пытаться почувствовать настроение автора, прикоснуться душой к неуловимому, к невыразимому, что ли...Не знаю. Но лично мне невероятно интересно знакомиться с творчеством других людей - иногда это бывают такие поразительные открытия: в стиле, в манере отображения мира, в способе комбинирования изобразительных средств, в ракурсе зрения... Возможно, мне хотелось бы узнать, что именно автор хотел сказать своим произведением, но ПРИПИСЫВАТЬ ему свои суждения, доводы, стереотипы я не берусь.
Но как бы там ни было, но смотрим мы всегда своими глазами, и глазами автора увидеть не сможем никогда, для этого надо было бы прожить всю его жизнь до каждого мгновения, и наверное даже это не гарантировало бы точное видение. А глаза наши работают как призма, преломляя все в своем свете, и от этого никто не сможет уйти.
УдалитьНе знаю, Саша, я думаю по-другому.
УдалитьТо есть, - да, - то, что ты говоришь - правда, но не вся. Разве искусство -это точная наука - такая, как физика, алгебра, - чтобы предполагало лишь "точное видение"? У искусства другая цель, и в рамках этой цели оно прекрасно справляется. Иначе, если смотреть на него лишь с той позиции, с кот. о нем говоришь ты, то искусство вообще потеряло бы всякий смысл. Почему определенные художники, фотографы, - любой мастер, сформировавший какой-то почерк, становятся узнаваемы? Да потому что смотрят на мир под определенным углом зрения. Пусть ты до конца не в состоянии понять, что в этот момент творится в его душе, но в определенной мере ты смотришь на мир его глазами. Пусть без его трактовок, объяснений, ассоциативных цепочек - для зрителя это все остается за кулисами. Но конечный продукт мы можем увидеть. Хоть и через призму своего восприятия.
У меня есть подруга-художница, с которой мы часто вместе ходим в походы, прогулки и т. д. Часто мы с ней фотографируем одно и то же. Постоянно обмениваемся впечатлениями от увиденного - т.е. можно говорить, что в определенной степени понимаем друг друга. Однако зачастую снимки у нас получаются разные. Из-за разного ракурса, из-за разной подачи. Мои мне кажутся уже предсказуемыми, однообразными, поэтому бывает очень интересно увидеть, как то же самое запечатлевает она - без усилий, без раздумий - просто потому, что для нее это естественный взгляд - как мой для меня. И я думаю:" Надо же, как оригинально!.. И как это я до этого не додумалась?!. Это же так просто - посмотреть на предмет, например, на сбоку, а сверху."
Бывает, что одно и то же событие, поход, место, картинка, эпизод находят отображение в нашем с ней творчестве. Но подаем мы его СОВЕРШЕННО ПО-РАЗНОМУ! И это так здорово, это так интересно!
Не знаю, как еще тебе объяснить...
Может, чтобы лучше друг друга понять, нужно хоть как-то обсуждать работы художников - даже здесь, в блогах. Но у нас этого не принято - мы этого боимся - чтобы что-то устоявшееся вдруг не нарушить, не сломать. Или потому что считаем слова бесполезными. Либо потому, что считаем, что понять видимое мы не в состоянии.
Ну и что?.. Обмениваться-то своими впечатлениями, размышлениями, эмоциями мы еще в состоянии. И в этом и состоит цель искусства - не дать человеку заснуть, не позволить ему способность чувствовать, задавать вопросы, размышлять, идти на контакт с другим человеком.
Саш, моя последняя публикация - в продолжении нашего разговора: мне интересно, что ты в ней увидишь.
УдалитьУвы, но ты совершенно не слышишь то, о чем говорю... совершенно, и опять же увы но и здесь ты, как и любой другой говоришь только свое и слышишь только свое..., я тоже, не подумай чего. И от всего этого мне иногда смешно становится, иногда грустно, но тут хоть смейся, хоть грусти, но факты остаются упрямой штукой вне зависимости от нашего к ним отношения))
УдалитьВот говоришь, что обмениваться надо мнениями, но чуть выше упрекаешь меня за то, что в дебри залезаю какие-то, что такой мой комментарий не годится, что надо проще смотреть на вещи, тогда вот правильные комментарии будут... утрирую конечно, но все же... и смешно и грустно, мы все время пытаемся всех переделать под свой манер.
Извини, отвлекся от темы искусства, но какая разница, искусство это или что-то еще, а обсуждение наше не в ту сторону пошло, потому, что все стало усложняться... проще надо быть )))
Короче, попробую какое-то время быть проще по твоему указанию.)))